Les chakras en Inde

[ananie]

Rappel du premier message :

Nous avons en occident un système de chakras, partant du chakra racine, suivant les couleurs de l'arc en ciel, pour arriver au chakra coronal en violet.

Mais ce système ne vient pas du tout de l'Inde comme on l'entend parfois : il comprend quelques décalages quand aux positions des chakras, et surtout d'importantes différences par rapport aux couleurs associées.

En Inde, selon les écoles, on retrouve quand même les mêmes emplacements pour les 7 chakras principaux, mais des différences de couleurs (cependant il ne me semble pas qu'il en existe correspondant aux couleurs de l'arc en ciel).

Voici par exemple les 7 chakras principaux selon Swami Satyananda Saraswati (grand enseignant et érudit indien, disciple de Swami Sivananda).

Premier chakra (Muladhara) : entre le sexe et l’anus chez l'homme, dans le col de l'utérus chez la femme. Lotus rouge à quatre pétales. Symbole : triangle rouge pointe en bas.

Deuxième chakra (Svadhisthana) : dans le coccyx. Lotus bleu à six pétales. Symbole : un vaste océan la nuit, avec des vagues.

Troisième chakra (Manipura) : Dans la moelle épinière à la hauteur du nombril. Lotus jaune à dix pétales. Symbole : Un tournesol d'un jaune éclatant.

Quatrième chakra (Anahata) : Dans la moelle épinière, à l'arrière du sternum et du cœur. Lotus bleu à douze pétales. Symbole : Une flamme de lumière dorée.

Cinquième chakra (Vissuddha) : Dans le cou. Lotus vert à seize pétales. Symbole : Les gouttes d'un nectar glacé.

Sixième chakra (Ajna) : Dans la partie postérieure du cerveau, au sommet de la moelle épinière, au même endroit que la glande pinéale (épiphyse). Lotus blanc à deux pétales. Symbole : Pas de symbole, l'intuition.

Septième chakra (Sahasrara) : Au sommet du crâne. Lotus rouge à mille pétales. Symbole : Un foyer où brûle le feu sacré.


Informations tirées du livre "Yoga Nidra" de Swami Satyananda.

[ananie]

Je vais voir à la maison si je peux dresser une petite bibliographie

Oui merci.
Si tu peux proposer un seul bouquin ça serait super.

Ce qui m'intéresse c'est surtout quelque chose qui décrit quelle énergie gère chaque chakra. Quels sont les qualités associés aux chakras, et les défauts à purifier.

Et bon j'abuse surement, mais je demande au cas où : si tu pouvais nous faire un petit topos là dessus...
Mais comme je l'ai dis, je suis conscient d'en demander beaucoup, alors je comprendrais très bien que tu n’ai pas le temps, ou pas tellement l'envie de faire ça, pas de soucis, vraiment ! (je ne suis pas sur moi même que je l'aurais fait...)

[Greenman]

ah ah, mais le problème de devenir trop précis est que je risque de dire vraiment des grosses bêtises subjectives...
Par exemple, les chakras tournent dans un sens, mais, même en étant épanouis, ils peuvent tourner dans l'autre sens selon notre comportement ! allez dire maintenant avec ça ce qui est bon ou pas ! pas fastoche, cette affaire... on peut très vite se mettre à raconter des salades...

Donc, si je fais un topo, d'abord, je vais mettre quelques temps, et segundo, je mettrais ce temps parce que je vais m'arcquebouter littéralement sur des références livresques afin d'éviter de dire des sottises.
mais je peux essayer, ça me fera du bien et m'apprendra des choses, certainement ! par contre, je risque de mettre un temps indéfini, c'est surtout ça le truc, mais c'est pas grave, tant que ça vient...

[ananie]

Pas de problème pour le temps.

Mais ne t'embête pas trop avec les sens de rotations tout ça.
Enfin comme tu veux, mais pour ma part si tu me mets juste les qualités et défauts associés aux chakras, vite fait recopiés dans un livre d'un swami, ça m'ira très bien !

[Greenman]

Ok, ça marche. Enfin, ça tourne..

[Sophie]

Je ne partage pas totalement la description des chakras dans ce film, par exemple, le 2ème chakra ne se bloque pas seulement avec des culpabilités mais aussi avec les attachements et les désirs incontrôlés, bref, avec le manque de mesure face au monde observé.

Oui je me doute bien que cela ne peut pas être complet, c'est un dessin animé après tout
Et cet "enseignement" est intégré dans une histoire, ça n'en est qu'une partie.

Mais déjà, si ce n'est pas faux, c'est déjà quelque chose.
Et après si ça nécessite complément, tout comme Ananie, je suis preneuse de quelques précisions sur les chakras, les énergies qui les régissent et ce qui les bloquent, quand tu auras le temps comme dit précédemment

[Marie]

Ah oui super, c'est vrai qu'en matière de chakras, on entend tout et son contraire

[ananie]

Oulààà la pression sur Greenman

[Sophie]

[Greenman]

"Oulààà la pression sur Greenman "

==> en effet ! Bon, euh, ça m'apprendra à être bavard
quand on fait le malin, après il faut assurer derrière...
Préférez pas que je vous paye un resto ? non ? sans façon ? ah bon...

Mais j'ai déjà des idées, vous inquiétez pas, je gère...

[Sophie]

Tu nous payes un resto et au resto comme ça tu pourras nous parler des chakras.

[Hermann]

Allez, cesse de tergiverser pour gagner du temps et aboule le livre, Greenman.

[Kenzo]

Ha oui j'aimerais aussi entendre de Green sur les chakra :p


pour en revenir au sujet, héhé,

les çakras prennent leur sources dans les textes tantriques. C'est pourquoi si l'on veut étudier ce système autant remonter a la Source de cet enseignement. Tara Mikael nous y invite dans son Corps subtil et corps Causal. On y apprend que chacunes des écoles et courants ont leur propres descriptions qui peuvent varier a s'opposer meme. Meme si dans l'axe et la généralité, les grand aspect decriptif corresponde. On pourra ce référer a Evola dans son yoga tantrique, ainsi que Mercia Eliade dans Yoga. Ces livre sont conforme et ce réfère a la Tradition. Sinon les bouquins cités plus avant aussi par Green, les ayants lu également.
Je m'aperçois surtout qu'il y a autant d'interprétation que de couleurs en ce monde et ceux meme dans les courant "autorisés". Cela du au fait que certain groupe du a leur meme karma doivent dévellopé tel ou tel aspect de leur etre. Plus tard on aura fixé tel ou tel couleur comme étant un généralité, alors qu'elle correspondant a une école particulière pour tel type de personne et un type de temps particulier.
Dans les courant shivaite et tantrique, il y a toute une science du son et des couleurs qui correponds a des maladies, a des états particulier de conscience, a tel sorte de concentration, a tel organe, etc. Et cela peu etre mis en parallèle avec la science des çakra, pour atteindre des niveau de conscience élevé ou pour guérir tel ou tel maladie bien précise.

[ananie]

Bon ben alors on reporte une partie de la pression sur Kenzo.

Quand tu veux Kenzo pour un petit topo sur les chakras selon la tradition

[Kenzo]

Okay, je mets cela dans les tuyaux et je vous enverrais le topo ... quant cela sera monté et montrable

[Greenman]

Lol, infernaux vous êtes

Ah oui, Kenzo est un grand spécialiste des chakras, là, on a décroché le gros lot.

bon, un topo chacun, kenzo, d'accord.

[Kenzo]

Un Grand Spécialiste bah

Je te laisse Green, Oeuvrer et ouvrir le topo

[Greenman]

Lol
bah, fais pas ton timide, rhôôô, Kenzo, là..

Bon, bon... je m'y attèle , mais tu participes

normalement, tu devais même commencer, non ?

[air]

J'ai lu un truc dans un bouquin (occidental), j'aimerais savoir si cela correspond aux enseignements d'origine : le fait que les chakras se développeraient successivement, par périodes de 7 ans.
Est-ce exact ? si oui, qu'est-ce que cela veut dire ? que de 0 à 7 ans on développe surtout notre premier chakra, ensuite le deuxième etc etc...?
Et qu'à 49 ans on a des chakras (en principe) qui sont tous développés ?

Je pense qu'avant toute chose, il faudrait s'entendre sur ce que signifie "développer" un chakra.

Dans cette théorie des cycles de 7 ans, j'avais lu qu'en fait il y avait une paire de chakra pour chaque année, avec des petits cycles de 1 ans sur 7 ans (1 chakra par an) et des cycles de 7 ans (à nouveau un chakra par an), par exemple année 12 on est sur les chakra 2 et 5, année 13 : 2 et 6, ... année 40 : 6 et 5, année 41 : 6 et 6 (deux fois le même), année 42 : 6 et 7, année 43 : 7 et 1, etc.

Mais bon... ça me paraît bien intellectuel tout cela...

En tout cas, même s'il y a un fond de vérité dans cette théorie, "développer" ne veut pas dire "ouvrir complètement" tel que je le définis, sinon cela signifierait que tout individu aurait 7 chakras ouverts à 49 ans, et franchement, ... nos hommes politiques ayant plus que cela devraient être de véritables sages si c'était le cas

[air]

Une chose encore : le bébé s'enracine dans la tête (aussi curieux que cela puisse paraitre), nous commençons à nous développer par le haut.
Ainsi le bébé commence par savoir utiliser le regard, la voix...
Plus tard se développe la musculature du coup pour qu'il puisse tenir sa tête. Puis celle des bras et des mains...
Et en tout dernier lieu celle des jambes.

Le premier chakra étant très lié à l'enracinement et aux jambes, il ne me semble pas très logique, que, comme le disent beaucoup de livres occidentaux, se soit le premier chakra à s'activer.
Je pencherai beaucoup plus pour le chakra coronal, avec la fontanelle ouverte, et ce lien très fort que le bébé semble avoir au divin.

Je pense qu'il ne faut pas confondre le processus d'incarnation et d'ancrage dans la matière, qui se déroule dans la vie foetale et durant les premières années de la vie, et le développement spirituel qui se déroule par la suite.

Dans la première période, les chakras se "matérialisent" de haut en bas au fur et à mesure que l'on s'ancre. Dans la seconde, il s'harmonisent, se "développent" avec les expériences que l'on accumule, puis éventuellement, selon notre parcours, s'"ouvrent complètement" au fur et à mesure de notre cheminement spirituel.

Enfin, c'est ainsi que je vois les choses pour ma part.

Edit : j'oubliais : un autre point qui indique que le "développement" des chakras du bébé n'est pas en rapport avec l'ouverture, c'est que (toujours selon mon système) les bébés naissent avec des chakras ouverts en fonction de leur expérience spirituelle dans leur(s) vie(s) antérieure(s). Je connais pas mal de bébés qui sont nés avec 3 chakras d'ouverts - je ne sais pas si c'est quelque chose de fréquent ou non - et j'ai entendu parler d'un qui est né avec 4 (ce qui est bien rare à ma connaissance).

[air]

Je ne partage pas totalement la description des chakras dans ce film, par exemple, le 2ème chakra ne se bloque pas seulement avec des culpabilités mais aussi avec les attachements et les désirs incontrôlés, bref, avec le manque de mesure face au monde observé.
Pour le 3èm chakra, je rajouterais aussi l'excès d'identification au corps physique qui donne trop de prise aux émotions.
Pour le 5èm chakra de la gorge, je rajouterais les mensonges qu'on se fait à soi-même et aux autres.

Là encore, je pense qu'il faudrait préciser le vocabulaire. Que signifie avoir un chakra qui se "bloque" ? Quel est le lien entre ouverture / fermeture et "blocage" d'un chakra ? J'ai peur qu'à ne pas définir clairement le vocabulaire, on engendre de la confusion. Je ne crois pas, pour ma part que "bloquer" soit en rapport direct avec l'ouverture ou la fermeture, car selon mon système, on peut avoir plusieurs chakras ouverts dont muladhara et pourtant avoir encore des peurs (pour prendre l'exemple de ce chakra).

"Il dit aussi "attention, ouvrir ses chakras est une expérience d'une extrême intensité et une fois le processus commencé, on ne peut plus l'arrêter tant que les 7 chakras ne sont pas ouverts".

==> D'après moi, c'est très imprécis, et donc faux quelque part, d'après les enseignements védantiques de l'Inde.

Selon moi aussi. D'une part, parce que je ne crois pas que ce soit extrêmement intense, en fait on peut très bien ne rien ressentir. D'autre part, comme le dit greenman, on peut rechuter tant que l'on n'est pas réalisé. On peut très bien également renoncer et "oublier" sa quête spirituelle tant qu'on n'est pas réalisé. D'ailleurs, la très très grande majorité des humains ont quelques chakras ouverts. Les personnes que je connais qui s'intéressent à la spiritualité ou la religion et dont je connais le nombre de chakras ouverts en ont au moins 3 (c'est le chiffre le plus répandu à ma connaissance)

[Marie]

Serait il possible svp d'avoir un récap de NOM = Numéro pour les novices ??
svp

Et...... Pourquoi pas l'ouverture (sans les courant-d'air!) à 49 ans, d'abord ????

[Sophie]

Là encore, je pense qu'il faudrait préciser le vocabulaire. Que signifie avoir un chakra qui se "bloque" ? Quel est le lien entre ouverture / fermeture et "blocage" d'un chakra ? J'ai peur qu'à ne pas définir clairement le vocabulaire, on engendre de la confusion. Je ne crois pas, pour ma part que "bloquer" soit en rapport direct avec l'ouverture ou la fermeture, car selon mon système, on peut avoir plusieurs chakras ouverts dont muladhara et pourtant avoir encore des peurs (pour prendre l'exemple de ce chakra).

J'aurais dû retranscrire tout le dialogue, ça aurait été plus parlant...

Bon, alors en substance, dans la manière dont c'est présenté, le guru montre une rivière qui circule, et qui passe par des bassins ronds un peu en "cascade".
Il fait le parallèle de cette eau avec l'énergie qui circule dans notre corps.
Et ce qu'il appelle "bloquer" c'est le fait que dans ces bassins, l'eau comporte des "impuretés" ou des trucs pas fluides quoi, qui ternissent cette eau, qui entravent sa circulation et qui font qu'elle ne s'écoule pas bien -> j'en déduis que là dans cette explication, chakra bloqué signifie, l'énergie ne circule pas bien.

Après, est-ce que cette métaphore des bassins dans la rivière est judicieuse ? Moi ça m'avait semblé parlant, mais c'est peut-être inexact (?).

[Marie]

Désolée je viens d'approfondir ma lecture (j'étais pas bien réveillée )

[Hermann]

Oui, quand l'énergie circule mal, c'est parce qu'il y a des blocages.
C'est la même chose du point de vue de l'acupuncture ou de la médecine chinoise pour l'énergie qui circule par les méridiens.
Une acupunctrice avait comparé ça à la circulation routière (mais c'est moins poétique) : dans l'idéal ça doit être fluide partout et toujours, mais parfois il y a des bouchons, ou à l'inverse des excès de vitesse.

[ananie]

Dans la première période, les chakras se "matérialisent" de haut en bas au fur et à mesure que l'on s'ancre. Dans la seconde, il s'harmonisent, se "développent" avec les expériences que l'on accumule, puis éventuellement, selon notre parcours, s'"ouvrent complètement" au fur et à mesure de notre cheminement spirituel.

Oui je suis d'accord avec ça.

les bébés naissent avec des chakras ouverts en fonction de leur expérience spirituelle dans leur(s) vie(s) antérieure(s).

Et avec ça aussi.

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