La prière
+15
lounaaa
air
tijani
Bruno C.
Chrysoprase
domi35
Madhayna
solasido
Sony#
Hermann
grandspas
lola83
Marie
ananie
Sophie
19 participants
Le Jardin Intérieur : Coeur et Conscience - Forum Spirituel :: Spiritualité et religions :: Le cheminement spirituel, la spiritualité en général
Page 3 sur 3
Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
La prière
Rappel du premier message :
Qu'est-ce que prier ?
Je trouve que ce n'est pas évident à définir, et encore moins évident à expliquer par exemple à des personnes qui ne la pratiquent pas ou qui la rejettent, en pensant que c'est comme demander quelque chose à un Dieu extérieur à soi.
Je ne crois pas, et je ne la vis pas de cette manière, que la prière soit une demande vers l'extérieur de soi.
Quand je prie, je me sens complètement intériorisée, dans ce qu'on appelle aussi le recueillement, l'écoute profonde, seulement "être avec soi", ou être avec celui ou celle pour qui l'on prie, si l'on prie pour une personne.
Je me sens comme ça : juste "avec".
Comme toucher, me laisser toucher intérieurement, dans le contact intime avec "mon être", enfin je sais pas comment le dire parce que formulé comme ça c'est comme si c'était différent de moi, ce qui n'est pas le cas non plus....
Prier pour quelqu'un, c'est un peu pareil, c'est pas une pensée ou un vouloir, seulement être avec cette autre personne, être proche, offrir quelque chose aussi, mais pas en décidant ce qu'on offre, pas de manière rationnelle ou calculée.
Peut-être que prier c'est juste ça : ouvrir, s'ouvrir à soi et entrer en communion avec soi, s'ouvrir à celui pour qui l'on prie si on prie pour quelqu'un en particulier.
On a parfois des "rituels", ou une préparation particulière pour prier, un endroit, ou une position corporelle, cela peut faciliter l'intériorisation, comme "amorcer" le processus.
Mais je crois aussi que l'on peut prier "n'importe où, et n'importe comment", dans le sens que la prière est une attitude intérieure, et non extérieure....
Donc peu importe au final, l'important est surtout pour soi-même de sentir que c'est possible, à ce moment-là et dans tel ou tel environnement.
Qu'est-ce que prier ?
Je trouve que ce n'est pas évident à définir, et encore moins évident à expliquer par exemple à des personnes qui ne la pratiquent pas ou qui la rejettent, en pensant que c'est comme demander quelque chose à un Dieu extérieur à soi.
Je ne crois pas, et je ne la vis pas de cette manière, que la prière soit une demande vers l'extérieur de soi.
Quand je prie, je me sens complètement intériorisée, dans ce qu'on appelle aussi le recueillement, l'écoute profonde, seulement "être avec soi", ou être avec celui ou celle pour qui l'on prie, si l'on prie pour une personne.
Je me sens comme ça : juste "avec".
Comme toucher, me laisser toucher intérieurement, dans le contact intime avec "mon être", enfin je sais pas comment le dire parce que formulé comme ça c'est comme si c'était différent de moi, ce qui n'est pas le cas non plus....
Prier pour quelqu'un, c'est un peu pareil, c'est pas une pensée ou un vouloir, seulement être avec cette autre personne, être proche, offrir quelque chose aussi, mais pas en décidant ce qu'on offre, pas de manière rationnelle ou calculée.
Peut-être que prier c'est juste ça : ouvrir, s'ouvrir à soi et entrer en communion avec soi, s'ouvrir à celui pour qui l'on prie si on prie pour quelqu'un en particulier.
On a parfois des "rituels", ou une préparation particulière pour prier, un endroit, ou une position corporelle, cela peut faciliter l'intériorisation, comme "amorcer" le processus.
Mais je crois aussi que l'on peut prier "n'importe où, et n'importe comment", dans le sens que la prière est une attitude intérieure, et non extérieure....
Donc peu importe au final, l'important est surtout pour soi-même de sentir que c'est possible, à ce moment-là et dans tel ou tel environnement.
Sophie- Messages : 1834
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 44
Re: La prière
Perso, je dirais que la différence réside dans le coeur et le fait ou non de se connecter consciemment au divin, mais les réposes de spécialistes de la méditation dont je ne pense pas faire vraiment partie, diront probablement les choses autrement puisque je crois que certains méditent et se définissent comme athées.
Marie- Messages : 1121
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 62
Localisation : Nord Isère
Re: La prière
pour moi prier revient a se connecter au créateur , en ayant foi en ce créateur , l'rrationalité de cette démarche fait que nous ne pouvons nous servir du mental..et c'est par le coeur que l'approchement se fait ..
et mediter revient à se connecter à soi par le mental , en ayant pour viatique la conscience ...
dans ma voie la 2eme méthode est proscrite ,
pour ce qui est des techniques c'est un autre sujet ...
et mediter revient à se connecter à soi par le mental , en ayant pour viatique la conscience ...
dans ma voie la 2eme méthode est proscrite ,
pour ce qui est des techniques c'est un autre sujet ...
tijani- Messages : 576
Date d'inscription : 20/05/2012
Age : 57
Localisation : oasis
Re: La prière
Oui, c'est par le coeur que l'approchement se fait. Je sais pourquoi la prière me parle bien plus que la méditation. Elle ouvre le coeur spirituel, elle transcende et nettoie, elle console et chérit, elle est le chemin vers Dieu le plus direct que je connaisse
D'ailleurs je voudrais rebondir sur ce que tu écris Ananie :
Pour ma part, lorsque l'état de prière s'intensifie, c'est lorsque j'ai déposé toutes mes armes, c'est lorsque je demande profondément la purification, que je l'implore. Généralement cet état fait suite à un moment de détresse ou de nostalgie divine, ou bien à une immense gratitude cela dépend. Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.
En est-il de même pour vous ?
Est-ce bien de ça que tu parles Ananie ?
D'ailleurs je voudrais rebondir sur ce que tu écris Ananie :
J'ajouterai aussi que la prière ne consiste pas qu'à trouver la joie, le calme et la sérénité en soi.
il y a de ça, mais quand l'état de prière s'intensifie, il permet d'aller voir ses ombres et de laisser la grâce les purifier.
Pour ma part, lorsque l'état de prière s'intensifie, c'est lorsque j'ai déposé toutes mes armes, c'est lorsque je demande profondément la purification, que je l'implore. Généralement cet état fait suite à un moment de détresse ou de nostalgie divine, ou bien à une immense gratitude cela dépend. Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.
En est-il de même pour vous ?
Est-ce bien de ça que tu parles Ananie ?
wohpé- Messages : 196
Date d'inscription : 17/05/2012
Age : 54
Re: La prière
Marie a écrit:Je crois que je comprends ce que tu exprimes ici.
Plusieurs sortes de connexion au Divin chez moi, donc peut être plusieurs sortes de prières:
Certaines fois, juste pour me re connecter et/ou remercier, d'autres fois pour envoyer des pensées d'amour et/ou de guérison (Service rosicrucien), parfois encore pour demander l'aide d'un éclairage, parfois enfin en utilisant les mots d'une prière toute faite (chrétienne) ou un mantra de paix ou de guérison .
Oui, tout à fait
Une citation trouvée au hasard :
[Daniel Bourguet]Dans la méditation, Dieu parle et l'homme écoute. Dans la prière, l'homme parle et Dieu écoute.
Hirloe- Messages : 646
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 47
Re: La prière
elle est bien cette dernière citation ! elle me parle
lola83- Messages : 1204
Date d'inscription : 25/03/2012
Localisation : près de paris
Re: La prière
Oui je pense que l'on parle bien de la même chose.Wohpé a écrit:Pour ma part, lorsque l'état de prière s'intensifie, c'est lorsque j'ai déposé toutes mes armes, c'est lorsque je demande profondément la purification, que je l'implore. Généralement cet état fait suite à un moment de détresse ou de nostalgie divine, ou bien à une immense gratitude cela dépend. Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.
En est-il de même pour vous ?
Est-ce bien de ça que tu parles Ananie ?
Tout dépend de comment on prie et comment on médite.Dans la méditation, Dieu parle et l'homme écoute. Dans la prière, l'homme parle et Dieu écoute.
Re: La prière
Ananie a écrit:Tout dépend de comment on prie et comment on médite.
Oui, je pense aussi que c'est avant tout très personnel mais c'est vrai que je reconnais bien mon schéma dans cette citation. Côté méditation plutôt réceptrice, côté prière émettrice.
Hirloe- Messages : 646
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 47
Re: La prière
a chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
je ne rencontre que "la folle du logis" pour reprendre le terme d'un maître bouddhiste .....
quant à la prière , j'ai mis des années pour comprendre , que je priai le plus souvent , avec un excroissance de l’âme que j'avais moi même fabriqué ; à savoir mon égo , que toute prière qui a pour origine l’Ego , dieu ne l'écoute pas...
de grâce , rassurez moi , et dites moi que je ne suis pas un cas désespéré
je ne rencontre que "la folle du logis" pour reprendre le terme d'un maître bouddhiste .....
quant à la prière , j'ai mis des années pour comprendre , que je priai le plus souvent , avec un excroissance de l’âme que j'avais moi même fabriqué ; à savoir mon égo , que toute prière qui a pour origine l’Ego , dieu ne l'écoute pas...
de grâce , rassurez moi , et dites moi que je ne suis pas un cas désespéré
tijani- Messages : 576
Date d'inscription : 20/05/2012
Age : 57
Localisation : oasis
Re: La prière
Je crois que l'on prie nécessairement plus ou moins avec son égo.
Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.
Mais à mon sens la prière (ou la méditation) purifient peu à peu l'égo, le libère de ses obscurcissements, le diminue.
Il n'y a qu'au bout de longs mois d'entrainement quotidien qu'une autre expérience peut peu à peu se faire jour.
Expérience qui s'approfondit sans cesse et qui à mon sens n'est pas l'expérience de Dieu, mais libère peu à peu de ce qui ne l'est pas et donc y conduit.
Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.
Mais à mon sens la prière (ou la méditation) purifient peu à peu l'égo, le libère de ses obscurcissements, le diminue.
ça fait ça à tout le monde.Tinaji a écrit:a chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
Il n'y a qu'au bout de longs mois d'entrainement quotidien qu'une autre expérience peut peu à peu se faire jour.
Expérience qui s'approfondit sans cesse et qui à mon sens n'est pas l'expérience de Dieu, mais libère peu à peu de ce qui ne l'est pas et donc y conduit.
Re: La prière
Tijani a écrit:A chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
je ne rencontre que "la folle du logis" pour reprendre le terme d'un maître bouddhiste .....
Rigolotte, l'image de la folle du logis
De mon côté, c'était ça au début. J'avais l'impression d'arriver dans la cour de récré de mes pes pensées. Sensation de brouhaha, de devoir mettre certaines "au coin", de vouloir en fuir d'autres...
Ensuite, est arrivé le moment où le lâcher prise s'est installé. A ce moment là, passage en mode témoin : je ne suis pas là pour les juger ou pour intervenir, juste pour observer. Avec ce lâcher prise, au bout d'un moment, c'est comme d'être derrière un appareil photo et de faire "zoom arrière" jusqu'au moment où ces pensées sont tellement "loin" que je ne les entends plus. C'est l'instant (je crois du moins, mais je ne suis pas assez avancée sur le chemin pour en être sûre), où le mental "lâche". Il n'y a plus que le calme intérieur, plus de tension, plus de conflit, juste ça et ensuite l'harmonie.
Quand dans la citation il est question d'entendre dieu, je ne l'entends pas au premier degré comme une voix d'église avec musique de fond d'orgue, etc... mais plus comme cette connexion qui s'établit. Par contre, au sortir de la méditation, mon état est tel que les pensées reçues par la suite sont d'une clarté et d'une limpidité qui n'ont plus rien à voir avec la cacophonie habituelle.
Il m'arrive parfois, au quotidien, d'être dans cet état méditatif lorsque mon intellect n'est pas sollicité par le travail ou mon mental envahi par les émotions. Lorsque vient alors une pensée claire, pure, dénuée d'égo, harmonieuse, que certains appelent l'intuition ou je ne sais quoi d'autre, se manifeste, c'est que je conçois comme "entendre dieu" dans la citation, rien de plus pour le moment, malheureusement. Ce n'est surement pas grand chose en effet mais d'un autre côté, avant je ne parvenais pas à les reconnaître de ma bouillabaisse interne alors que maintenant, parole divine ou pas, elles ne trompent jamais celles-là...
J'ai remarqué que dans les moments de félicité où je remercie (même si ça ne passe pas vraiment par des mots chez moi), le "Je" s'identifie encore à la personnalité mais reconnait tout de même un état proche du divin d'où l'"impulsion" de la prière ou le besoin grandissent de la connexion. Je suis désolée de ne pas avoir le vocabulaire adéquat, j'espère que vous saurez lire à travers les lignes ^^.Ananie a écrit:Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.
C'est en ce sens que je l'entends aussi.Ananie a écrit:Mais à mon sens la prière (ou la méditation) purifient peu à peu l'égo, le libère de ses obscurcissements, le diminue.
Et pour revenir sur la question de Wohpé
C'est globalement la même chose pour moi même si la volonté de purification n'est pas forcément consciente à la base.Wohpe a écrit:Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.
En est-il de même pour vous ?
Je te rejoins, Ananie. On s'en approche petit pas par petit pas...Ananie a écrit:Expérience qui s'approfondit sans cesse et qui à mon sens n'est pas l'expérience de Dieu, mais libère peu à peu de ce qui ne l'est pas et donc y conduit.
Hirloe- Messages : 646
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 47
Re: La prière
ananie a écrit:Je crois que l'on prie nécessairement plus ou moins avec son égo.
Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.
bah! pour moi c'est plutôt le contraire , plus l"emprise de l'ego diminue et plus la prière devient communion..
les prophètes qui ont tout de même , conquit et apprivoiser leur égo , n'ont jamais cesser de prier ....
tijani- Messages : 576
Date d'inscription : 20/05/2012
Age : 57
Localisation : oasis
Re: La prière
Si je suis conscient d’avoir un Père terrestre ; je suis aussi conscient d’avoir un Père céleste. Aussi, quand je m’adresse à lui, je dis toujours ‘Père’ « mon Père qui êtes aux cieux » mais je pourrais dire aussi « mon Père en Esprit » maintenant que nous nous sommes retrouvé.
Oui, quand vient les retrouvailles « c’est un véritable dialogue » ... le Père parle à son fils, et le fils parle à son Père
Amen
Oui, quand vient les retrouvailles « c’est un véritable dialogue » ... le Père parle à son fils, et le fils parle à son Père
Amen
Re: La prière
Pour moi qui cherche la foi,
j'obéis d'abord en priant au "faire comme si" de Pascal
rein à perdre tout à gagner
quand je prie
ça me permet de me rappeler que je ne suis pas Toute Puissante
mes addictions en sont une preuve
et que quelque certainement il est bien plus confortable
de s'en remettre
à la petire saine en Moi qui veut que je me rétablisse
aux forces qui m'ont aidées, à ne pas sombrer et qui font que je suis encore vivante..
à la chance, à ce que je ne peux maitriser en moi.
ayant vécu en terres d'islam
petite, cette façon qu'vait les gens
de s'en remettre à la divinité
m'avait toujurs interpellée, et j'enviais
le forces que cela semblait leur donner
alros je cherche
j'obéis d'abord en priant au "faire comme si" de Pascal
rein à perdre tout à gagner
quand je prie
ça me permet de me rappeler que je ne suis pas Toute Puissante
mes addictions en sont une preuve
et que quelque certainement il est bien plus confortable
de s'en remettre
à la petire saine en Moi qui veut que je me rétablisse
aux forces qui m'ont aidées, à ne pas sombrer et qui font que je suis encore vivante..
à la chance, à ce que je ne peux maitriser en moi.
ayant vécu en terres d'islam
petite, cette façon qu'vait les gens
de s'en remettre à la divinité
m'avait toujurs interpellée, et j'enviais
le forces que cela semblait leur donner
alros je cherche
sassandra- Messages : 24
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 64
Re: La prière
Ton texte est très beau Sassandra. Je crois aussi que la prière sert à tout cela et à "remettre" à Dieu (ou puissance d'Amour créatrice supérieure), des choses que nous ne parvenons pas à gérer .
Bonne journée
Bonne journée
Marie- Messages : 1121
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 62
Localisation : Nord Isère
Re: La prière
oui , ton texte est très beau sassandra et la prière c'est ça pour moi aussi , m'en remettre au Père / Mère tout puissant et miséricordieux et le remercier chaque jour
lola83- Messages : 1204
Date d'inscription : 25/03/2012
Localisation : près de paris
Re: La prière
Merci ça me touche, et gratitude donc pour cette journée
pour l'instant impeccable, je suis sobre
en accord avec moi même..ya un beau soleil, un petits vent frais
et les gens sourient.
pour l'instant impeccable, je suis sobre
en accord avec moi même..ya un beau soleil, un petits vent frais
et les gens sourient.
sassandra- Messages : 24
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 64
Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» La prière du coeur, prière de Jésus
» La prière à sept branches
» Prière du Notre Père
» la priere de keny arkana
» Ma prière préférée :Les paroles de Wakan-Tanka
» La prière à sept branches
» Prière du Notre Père
» la priere de keny arkana
» Ma prière préférée :Les paroles de Wakan-Tanka
Le Jardin Intérieur : Coeur et Conscience - Forum Spirituel :: Spiritualité et religions :: Le cheminement spirituel, la spiritualité en général
Page 3 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum