L'ego spirituel ?

[Jean-Yves]

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous...

Mon expérience sur le sujet :

La voie spirituelle s’établit dans la relation que l’on a avec soi-même, dans notre propre intimité. Pour qu’il y ait dépassement de l’ego spirituel il est nécessaire d’être honnête, franc avec soi-même.
Je ne pense pas que l’on puisse éviter en soi la présence de l’ego spirituel.
Lorsque l’on suit un cheminement d’ouverture intérieure, il s’anime en soi du bonheur mais aussi une sorte de satisfaction de réussir (ou d’avoir réussi).

Ici, à ce stade, on pourrait dire que cette satisfaction n’a pas lieu d’être (car cette part soi qui tire une fierté n’est en rien à l’origine de « la venue de plus de clarté » en soi.)
Mais en fait, c’est dans cette attitude-là que s’établit le verrouillage, le mécanisme de fermeture de l’ego qui gène l’approfondissement de soi. Car, dans ce cas, l’ego spirituel est refoulé et reste une part cachée de soi et ainsi, une division, une dualité s’installe en soi.

Et c’est là, que pouvoir, avoir la force de se regarder soi-même en toute honnêteté est essentiel. C’est en cela que se situe une sorte de « mise à genoux » en soi, dans cette reconnaissance.
Et ce mécanisme de fermeture intérieure se maintient aussi parce que cet « ego spirituel » nous apparaît comme une gène, un obstacle dans notre cheminement, dans la voie spirituelle.
Ce positionnement intérieur à travers lequel on voudrait éluder la présence de l’ego spirituel n’est pas justifié ; car cet état de libération intérieure est déjà une réalité en soi pour tous et cela quel que soit la clarté de notre propre conscience individuelle. Il n’y a donc rien à atteindre, rien qui ne soit déjà là.

Pour résumer ce que j’ai écrit ci-dessus je dirais :
Le verrouillage intérieur ne se situe pas dans la présence de l’ego spirituel (qui peut apparaître comme le vilain petit canard) mais dans sa « non reconnaissance » en soi. « Non reconnaissance » qui empêche ce qui est la véritable conscience (d’éveil) de se révéler. Véritable conscience qui est toujours, pour tous et pour chacun, libre par nature.

[Totem]

La kundalini peut selon moi se manifester de beaucoup de différentes manières et dans de nombreuses circonstances, et le terme "éveil de la kundalini" est ambigu et donc souvent employé pour décrire des expériences différentes. La Kundalini peut monter plus ou moins haut, de façon plus ou moins contrôlée et de façon plus ou moins permanente mais tout cela n'est pas ce qu'ananie et moi appelons éveil de la kundalini, qui suivons je pense la vision hindouiste de ces phénomènes.

Bonjour Air, ayant relu ce passage, j'aurais aimé que toi et Ananie donniez des précisions sur ce que vous appelez l'éveil de la kundalini puisque vos idées sur le sujet sont identiques d'après vos connaissances et peut être vécus.

Je tiens à préciser que vous ne savez pas grand chose en ce qui me concerne sur le sujet car j'ai vu que sur le forum il y a avait une page concernant les expériences que j'ai zappée sachant ce qu'il en est de trop en dire.

Merci d'avance .

[ananie]

Pour ma part j'ai déjà exprimé, de plusieurs manières différentes, dans nos échanges, ce qu'était, d'après les enseignements spirituels des êtres réalisés, l'éveil de la kundalini.
J'ai même assez lourdement insisté là dessus, alors je ne comprends pas que tu ne l'ai pas vu.

Air et moi avons rencontré plusieurs êtres véritablement réalisés, et nous sommes également assez conscient de notre propre orgueil spirituel, ce qui permet un discernement.

C'est une histoire d'attitude en fait, une manière d'être dans la relation aux autres.
C'est à ce niveau là, bien concret, que l'on voit la réalisation d'une personne et pas du tout aux expériences qu'elle raconte.

Déjà, un être réalisé ne cherchera jamais à convaincre les autres qu'il a réalisé l'éveil de la kundalini.
Si tu ne veux pas voir que c'est ce que tu fais, personne ne pourra te le montrer. Pourtant il te suffirait simplement de relire tes posts avec le désir sincère de te remettre en question pour t'en rendre compte.

Il n'y a rien de pire (spirituellement parlant) que l'absence de doute sur le fait de croire que nous avons vécu le plein éveil de la kundalini, car cette absence de remise en question enferme dans un fonctionnement régressif qui sera à l'origine de multiples vies de souffrances pour la personne en question.

Et quand je vois cela, désolé, mais pour ma part, je ne peux pas me réjouir ou trouver qu'il y a quelque chose d'intéressant et de constructif là dedans.
ça me fait surtout beaucoup de peine pour la personne qui se dirige vers ça.

Je ne crois pas à la théorie de l'évolution spirituelle constante de la théosophie et du new age.

Je crois - comme les sages bouddhistes et hindouistes - qu'en fonction de nos choix nous avançons et nous dirigeons vers la libération et le bonheur, ou retournons en arrière et nous préparons de multiples souffrances.

[Totem]

Pour ma part j'ai déjà exprimé, de plusieurs manières différentes, dans nos échanges, ce qu'était, d'après les enseignements spirituels des êtres réalisés, l'éveil de la kundalini.
J'ai même assez lourdement insisté là dessus, alors je ne comprends pas que tu ne l'ai pas vu.

Air et moi avons rencontré plusieurs êtres véritablement réalisés, et nous sommes également assez conscient de notre propre orgueil spirituel, ce qui permet un discernement.

C'est une histoire d'attitude en fait, une manière d'être dans la relation aux autres.
C'est à ce niveau là, bien concret, que l'on voit la réalisation d'une personne et pas du tout aux expériences qu'elle raconte.

Déjà, un être réalisé ne cherchera jamais à convaincre les autres qu'il a réalisé l'éveil de la kundalini.
Si tu ne veux pas voir que c'est ce que tu fais, personne ne pourra te le montrer. Pourtant il te suffirait simplement de relire tes posts avec le désir sincère de te remettre en question pour t'en rendre compte.

Il n'y a rien de pire (spirituellement parlant) que l'absence de doute sur le fait de croire que nous avons vécu le plein éveil de la kundalini, car cette absence de remise en question enferme dans un fonctionnement régressif qui sera à l'origine de multiples vies de souffrances pour la personne en question.

Et quand je vois cela, désolé, mais pour ma part, je ne peux pas me réjouir ou trouver qu'il y a quelque chose d'intéressant et de constructif là dedans.
ça me fait surtout beaucoup de peine pour la personne qui se dirige vers ça.

Je ne crois pas à la théorie de l'évolution spirituelle constante de la théosophie et du new age.

Je crois - comme les sages bouddhistes et hindouistes - qu'en fonction de nos choix nous avançons et nous dirigeons vers la libération et le bonheur, ou retournons en arrière et nous préparons de multiples souffrances.

Donc si j'ai bien compris Ananie tu me reproches d'avoir parlé de ce qui en est de la spiritualité me concernant, tu réfutes de plus une toute petite partie du vécu que j'ai pu dévoiler ici sans autre forme de procès, tu te dis spirituel, mais tu juges à l'emporte pièces uniquement sur ton savoir personnel, mais le monde est vaste Ananie, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué et ce n'est pas parce que tu as fréquentés des Maîtres que tu détiens toute la Vérité.
Quand tu auras vécu une montée de kundalini on pourra en reparler et je pense que ton discours sera tout autre.
Tu me parles de New âge alors que je ne sais même pas de quoi parlent ces gens là. La théorie que j'expose parce que vécue est celle Sri Aurobindo, alors je ne vois pas pourquoi tu me cites le New âge, sans doute que dans ton esprit c'est de ça que je parles.
Entre croyance et vécu il y a un très grosse différence et c'est celà que tu ne veux pas admettre

!Quand tu dis : Il n'y a rien de pire (spirituellement parlant) que l'absence de doute sur le fait de croire que nous avons vécu le plein éveil de la kundalini.

Qu'il y t-il derrière un tel jugement de ta part, si tu étais honnête avec toi même tu n'aurais pas écrit cette phrase à quelqu'un dont tu n'as aucune idée de ce qu'il a vécu et vit à l'instant même.
Il y a des choses sur lesquelles on peut douter, mais il y en a d'autres ou c'est carrément impossible à moins de se renier et même là encore c'est impossible.

Cette phrase encore : "car cette absence de remise en question enferme dans un fonctionnement régressif qui sera à l'origine de multiples vies de souffrances pour la personne en question."

Là c'est bien ton mental qui a échaffaudé cette réponse car que sais tu de la personne envers laquelle tu adresse ces mots?? Perso je ne vois pas ce qui te fais dire qu'une non remise en question de la part de quelqu'un serait à l'origine de multiples vies de souffrances sinon une pensée qui n'appartient qu'à toi même.
En parlant de remise en question, je suppose que toi seul te remet en question ici, égo oblige.
Avant donc de dire aux autres de se remettre en question il faudrait d'abord s'occuper de soi-même.
Tu vois Ananie au début j'avais de la sympathie pour toi mais j'ai senti à un moment que tu glissais vers quelque chose et je me doutais de ce quelque chose, mais j'avais espoir que non et là je suis servie.
Je te remercie du fond du coeur d'avoir pu avec très peu de choses sur moi, émettre un jugement aussi élaboré.

[Totem]

Bonjour Air

Comme j'ai les deux pieds dedans et que JE (égo oblige) pose problème , j'ai repris ton post point par point, tu ne m'en voudras pas j'espère



« Pour ma part, je suis plutôt bien EN PHASE AVEC ANANIE (pas étonnant vu que nous sommes les deux cofondateurs de ce forum ). »

Ce qui veut dire que deux avis comptent plus qu’un seul, même s’ils sont erronés.

« Je ne sais s'il s'agit d'un malentendu, peut-être pour des raisons de vocabulaire,
ou d'une vraie divergence sur l'état de réalisation, mais en ce qui me concerne totem, je n'ai à la fois aucun doute sur les expériences que tu as vécues, mais aucun doute également sur le fait que tu n'es pas réalisée (je n'ai pas bien compris si tu affirmes l'être ou non donc ce n'est pas pour te contredire, juste pour donner mon avis). »

Que tu aies des doutes cela te concerne personnellement.
Peux tu me citer le passage où j’ai affirmé être réalisé ???? car ne ne pense pas l’avoir écrit quelque part.

« La kundalini peut selon moi se manifester de beaucoup de différentes manières et dans de nombreuses circonstances, et le terme "éveil de la kundalini" est ambigu et donc souvent employé pour décrire des expériences différentes. La Kundalini peut monter plus ou moins haut, de façon plus ou moins contrôlée et de façon plus ou moins permanente mais tout cela n'est pas ce qu'ANANIE et MOI appelons éveil de la kundalini, qui suivons je pense la vision hindouiste de ces phénomènes. »

En six lignes tu définis ce qu’est une montée de kunalini. Penses tu avoir raison sur ce point et connaître réellement ce que c’est ??? L'as tu seulement vécu pour être aussi catégorique?
Quelques lignes supplémentaires auraient été nécessaire pour se positionner là-dessus et émettre un jugement de valeur, hors ce n’est pas le cas.

Tu te sens tellement en phase avec Ananie que tu cites son nom derrière chacune de tes pénsées mais peux tu dires ce que tu penses sans mentionner son nom ? C’est comme si tu avais besoin de quelqu’un pour appuyer ce que tu veux communiquer, comme quelqu’un qui veut donner du poids à ce qu’il dit parce qu’il se sent plus fort comme ça.


« Je pense qu'un être réalisé parle peu, et prône les vertus du silence. Nous débattons depuis 25 pages sur ce sujet, un yogi que je connais me disait une fois "si je devais tout expliquer, ça prendrait une demi-page !". »

Tu penses qu’un être réalisé parle peu et prône les vertus du silence donc si je suis ton raisonnement, un être réalisé ne doit surtout pas s’inscrire sur un forum de DISCUSSION, sous peine d’être JUGE d’après ces critères.
Sur le WEB, c’est marrant qu’il y ait tant d’êtres réalisés de grandes envergures, reconnus comme tel qui laissent leurs écrits, font des vidéos, des conférences, créé leurs sites et j’en passe, gagnent de l’argent, etc…. Tout ça je ne l’ai pas inventé, allez donc surfer. Là on peut dire qu’en matière de silence on ne ferait pas mieux.
Comme je ne suis pas un être réalisé d’après ma propre personne, aucun doute là dessus et aussi d’après tes dires, il est clair que j’ai le DROIT de n’être pas silencieuse, ce qui est appréciable en somme.


« Bien souvent les discussions ne nourrissent que le mental et servent, d'une façon plus ou moins directe, notre ego. En créant ce forum, NOUS avons souhaité y voir s'y créer un endroit pour parler de SPIRITUALITE AUTHENTIQUE ET INCARNEE DANS L'EXISTENCE. Ces discussions sont parfois intéressantes mais je pense sincèrement qu'elles n'apportent pas grand chose dans notre cheminement ».

Si j’ai bien compris il y a une spiritualité authentique et une non authentique, donc tout ce qui n’entre pas dans certaines CASES désignées par l’être humain doit disparaître. Donc ce que j’ai pu dire ici n’est ni AUTHENTIQUE ni INCARNE DANS L’EXISTENCE, mais que sais tu de ce qui est incarné dans l’existence et ce qui est authentique ?? est ce seulement ce qui a été écrits de la main de l’homme ?? Si c’est le cas, le divin n’a plus qu’à aller se rhabiller et TOUTE SPIRITUALITE avec.

« COMME ANANIE je pense qu'une pratique réelle et régulière est nécessaire et que la vie seule ne peut pas nous libérer de notre fardeau (ou en tout cas, bien moins rapidement). Mais c'est bien dans la vie que l'on peut identifier concrètement les impacts que cette pratique a sur nous, sur notre façon de vivre les choses et dans nos relations avec nos proches et nos connaissances. »

Comment pouvez vous toi et Ananie affirmer cela ?? quelles preuves réelles pouvez vous apporter sur le fait qu’il ne peut pas en peut être autrement ?

« Tout le reste n'est que de la philosophie, selon moi. Qu'il y ait un corps causal, un corps de gloire, et tout un tas de concepts élaborés et de subdivisions de plans subtils, pourquoi pas, mais ce n'est pas vraiment cela pour moi, parler de spiritualité ».

Là encore tu ne parles que pour toi, mais que fais tu des autres ?? Il me semble qu’un forum ne peux fonctionner qu’avec les AUTRES. Ce serait bien que tu donnes une définition exacte de ce qu’est la spiritualité sans oublier que cela concerne toute l’humanité et non un groupe d’hommes.

« PARLER DE SPIRITUALITE C'EST PARLER DE CHOSES CONCRETES, de la façon dont notre regard change au cours de notre cheminement, parler de nos difficultés à cheminer. C'est aussi parler de pratique, non pas que ce soit strictement indispensable, mais cela correspond à l'esprit que nous avons voulu donner à ce forum. Qu'il s'agisse de prière, de méditation, de psychothérapie même, nous considérons que c'est un élément majeur de toute approche spirituelle de la vie ».

Si j’ai encore bien compris ton raisonnement, l’éveil de la kundalini et tout ce qu’il y a derrière n’est pas quelque chose de CONCRET ni SPIRITUEL, de plus tu sembles ignorer qu’il y a un cheminement derrière tout ça, rendu obligatoire par un processus d’épuration dû à la kundalini éveillée.
Excuse moi de te contredire sur ce point mais TOUT est spirituel car TOUT est DIEU et tous les chemins mènent à DIEU, il n’y a pas un chemin particulier choisi par l’homme, qui n’est qu’un loup pour l’homme.

« Pourquoi cette digression ? Ce n'est pas un message de modération (et je ne verrouille pas le topic) mais je voulais indiquer que je ne trouve pas que ce type de débat aille dans l'axe qui est donné au forum. Vous pouvez continuer bien sûr mais j'ai jugé utile de préciser ce point. J'espère ne froisser personne en disant cela, je ne dis pas que c'est inintéressant, mais je suis très vigilant à la direction que suit le Jardin Intérieur. Merci de votre compréhension. »

Ce forum s’appelle le « Jardin intérieur », mais serait ce un jardin spécialisé dans un seul type d’intérieur ???
Si c’est le cas il faudrait le stipuler à l’entrée pour qu’il n’y ait pas d’erreur de la part de tout nouveau arrivant dont l’intérieur ne correspondrait pas aux critères retenus.
.

Autre chose, il semblerait que les discussions que toi et Ananie ne trouvent pas intéressantes pour votre cheminement ne sont pas dignes d’intérêts pour les autres membres ?
Nous sommes donc bien sur un topic concernant l’EGOS spirituel ou l’EGO tout court, aucun doute à présent là dessus.
Il y aurait donc une certaine forme de ségrégation dans la spiritualité développée sur ce forum d’après tout ce qui a été dit dans ce post

Ce qui est bizarre, c’est que ce topic a permis à beaucoup d’adhérents d’y participer et il est condamné sans autre forme de procès alors qu’il n’y a eu aucune vague quoiqu’à la fin il y a suffit de deux ou trois personnes pour faire quelques remous.

Quand à dire n’espérer froisser personne, c’est bien du cinéma qu’on se fait à soi-même car en le disant on sait d’avance qu’on va froisser certains parce que dans le fond si creuse bien profond c’est ce qu’on désire ardemment, mais c’est tellement inconscient……; vous avez raison donc de garder la psychotérapie .


Bonne journée à toi

[Marie]

Les choses que vous écrivez les uns et les autres peuvent s'exprimer sans colère également, ce qu'il me semble par d'autre post, vous savez faire .

[Totem]

Quelque fois Marie une saine Colère doit avoir lieu en réponse à certains jugements qui n'ont pas lieu d'être car il me semble que c'est quelque chose qu'on prône en matière de spiritualité d'autant plus que ce n'est pas quelque chose que je me suis permise jusqu'ici envers qui que ce soit et j'aurais aimé qu'il en soit de même à mon sujet car il s'agit bien dun jugement puis qu'il a bien été stipulé que c'est au vu de ce que j'ai pu dévoiler de mon vécu, hors c'est ce que font beaucoup ici, dévoiler leur vécu, le sentiments, leur ressentis. Peut être aurais je du carrément mentir sur ce que je suis et participer aux débats uniquement d'après des connaissances livresques et pour faire bien m'inventer une spiritualité qui entre dans les clous, peut être............A l'avenir je réfléchirais à celà que nous passons bien mieux derrière un masque qu'en étant naturel.
Quand à Jésus n'a t-il jamais eu de saines colères?

Bien à toi

[ananie]

Oui Jésus a eu de saines colères pour défendre son enseignement spirituel.

Par contre lorsqu'il aurait pu défendre le fait qu'il était réalisé auprès de ceux qui ne le croyaient pas, ou même le prouver par des miracles, il s'est tu.

Cela étant dit, je vois beaucoup de personnes ici sur ce forum qui se remettent en question, et qui sont un exemple pour moi.
Je l'ai d'ailleurs précisé plusieurs fois il me semble (peut-être pas le fait qu'elles étaient un exemple pour moi... je le précise maintenant, mais le reste oui).

[Totem]

Oui Jésus a eu de saines colères pour défendre son enseignement spirituel.

Par contre lorsqu'il aurait pu défendre le fait qu'il était réalisé auprès de ceux qui ne le croyaient pas, ou même le prouver par des miracles, il s'est tu.

Cela étant dit, je vois beaucoup de personnes ici sur ce forum qui se remettent en question, et qui sont un exemple pour moi.
Je l'ai d'ailleurs précisé plusieurs fois il me semble (peut-être pas le fait qu'elles étaient un exemple pour moi... je le précise maintenant, mais le reste oui).

Qui a dit que j'étais réalisé à part toi et Air. Si tu me relis bien tu ne trouveras aucune ligne de ma main disant être réalisé sans compte que personne aussi bien ici qu'ailleurs de défini la réalisation de la même façon, il n'y a que le divin qui sait si un être est réalisé ou pas, tous les autres critères sont uniquement humains et je ne me fie pas à l'homme. De quelle remise en question veux tu que fasse?? Renier l'éveil de la kundalini dont tu ne connais même pas le dixième du vécu??? Renier ce que j'ai écrit??? et de quel droit Ananie??? du droit que tu t'es octroyé?? Je peux me remettre en question on matière d'égo, ça oui et je l'ai fait plus d'un coup, mais aller dire que ce que j'ai vécu et vis toujours, c'est du flan ça c'est impossible mais cela tu ne le comprendra jamais sans vécu.
Je te souhaite de vivre un éveil de Kundalini ainsi qu'à Air et je suis sûre que vous reverrez votre copie sur le sujet parce que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, Gopi Khrishna en a fait les frais.

PS - je voudrais rajouter que Si des personnes ne croyaient pas que Jésus était réalisé, pour ne pas le croire, elles ont du au moins le savoir, et s'il s'était tu comme tu dis jamais ces personnes n'aurait mis la chose sur le tapis, parce que lorsqu'on fait voeux de silence, le secret reste à jamais enfoui chez la personne.

[synthésis]

Et merde j'aurai pas du relancer ce topic

L'ego est un sujet qui me dérange car c'est à travers lui que j'interprète le monde. Et il renferme tous mes conditionnements et mes limitations. C'est à travers lui que je me sens séparé du reste du monde car il aime bien me faire croire que je suis unique et incompris. Il a un avis sur tout et me coupe du présent.

J'aime bien ton idée du senti synthésis...

Bonjour Lamdi,

L'ego c'est pas bien méchant, c'est pas un monstre à 6 têtes, il faut pas en avoir peur.
C'est l'égoïsme et le "je" le problème. Tout ce qui amène à un repli sur soi crée séparation par définition et se transforme peu à peu en souffrance.

L'ego est là pour créer des situations et stimuler la conscience vraie. Sans ego, l'être relatif (la conscience individuelle, le corps de gloire ou le "sentir" de conscience) ne peut croître. Prétendre réaliser l'être absolu en une vie est, dans le meilleur des cas, de l'inconscience, et, dans le pire des cas, du pur fanatisme religieux.

Certains pensent que tout dépend d'un vulgaire choix mental: "Il suffit de" ... Développer le corps mental sans corps akashique ("sentir" de conscience, corps de gloire), voilà quel est le problème. "L'ego spirituel" n'est rien d'autre qu'une connaissance intellectuelle dans une coquille vide! Remplissons la coquille et Dieu (notre "sentir" ou corps de gloire ainsi constitué, même si relativement constitué) saura ce qui est bon pour nous. Il saura quelle est la partie de l'ego qu'il doit rejeter et la partie qu'il doit garder.

Donc, si nous choisissons la vie, ne cherchons pas à supprimer l'ego, mais faisons fluer cette vie en nous, amplifions cette énergie divine vitale et unifions nous aux autres. Faire le contraire c'est choisir le parcours illusoire de la non souffrance, l'isolement et la mort.

L'idéal, comme l'a dit quelque part Ananie, c'est de raisonnablement pratiquer et agir pleinement et avec force dans la vie (donc, la voie du milieu).

J'ai un ami qui a ruiné toute une famille par ses obsessions de recherche d'éveil et du silence intérieur. 4 heures de méditation par jour, perte du travail, conflit avec sa femme, ses parents et son frère etc... Après une certaine euphorie passagère, il est maintenant dans un isolement et une souffrance totale et, bien plus grave encore pour son karma, il a entraîné sa famille dans cette souffrance.

La clé est l'ÉQUILIBRE!

Puisque tu as l'air de démontrer aussi un esprit d'ouverture, je t'enverrai également mes transcriptions.

Cordialement et à bientôt
Synthésis

[tijani]

Si c'est ce que tu penses Tijani, ne crois tu pas que c'est ton égo qui te dictes ces paroles??
Quel sentiment véritablement t'envahi quand tu dis ces paroles ? Peux tu y répondre sincèrement?

Pourquoi crois tu que spirtuellement parlant l'humanité est en perte de vitesse? justement avec ce genre d'à priori et vois tu parfois je comprends les athées quand je vois comment les êtres en recherche de spiritualité se malatraitent entre eux, pire qu'à l'école maternelle parfois. Sommes nous des humains qui voulons sortir de l'ornière ou qui veulent la creuser un plus ??? Parfois le doute m'assaille et c'est l'égo qui se fait plaisir à ces moments là.
L'égo spirituel c'est surtout de croire qu'on est arrivé parce qu'en réalité chaque étape n'est rien d'autre qu'une étape et on ne sait pas ce qu'il y a au bout, peut être même qu'il faudra d'autres karmas pour le savoir.

ce ne sont pas mes paroles Totem je n'ai fait que citer hirlo et Air que j'aprouve totalement

la voie et/ou le compagnonnage d'un maître ; sert a apprendre à apprendre , et non seulement a apprendre; de soi et des concepts théoriques de la spiritualité ...parmi l'infinité de senti et ressenti issus du résultats du cheminement .
il est trompeur de vouloir cartographier tout ca seul , tantot a travers les livres ou tantôt a travers les enseignements des traditions , c'est comme si on allait faire son marché en grande surface , et décréter que ce que j'ai vécu ou j'ai expérimenter correspond a tel ou tel enseignement et que de facto penser que si j'y suis arriver tout seul et besoin de personne , tout serait sous l’égide de l'ego , puisqu'il est juge et parti pour décider de tout ...

c'est comme celui qui apprend la médecine et la pharmacopée a travers les livres et qui commence a se traiter , même s'il réussi de temps en temps ; un jour ou l'autre il faudra bien qu'il s'empoisonne ..et saura t'il d'ailleurs qu'il s'est empoisonné ..

la science de la spiritualité ne consiste pas a sentir ou ressentir , même les agnostiques et les tyrans sentent et ressentent , et pour ces derniers ; libre a eux de penser que tuer des gens c'est le pied et qu'ils peuvent très bien décrire ça comme une montée de kundalini ...pourquoi pas ?

la kundalini est l’énergie de vie , mais non l’énergie essentielle ( non directement de Dieu , elle est porté par l'Ange de vie qui est aussi l'ange de la mort ), elle concerne tout l'univers , nous sommes tous concernés par la kundalini , elle ne se manifeste qu'aux personnes éveillées , mais elle n'a aucun impact sur l'etat égotique ; en bien ou en mal ..

[synthésis]

Ma chère Totem, je comprends qu'après toutes les allusions que l'on peut lire de-ci de-là tu finisses par péter un câble. Et bien vois-tu, évoluer c'est ça! C'est exprimer l'ego, pas le refouler! Rien ne fera plus évoluer personne que la forme dans l'échange plutôt que le fond.

On peut discuter pendant des lustres sur un sujet sur lequel personne ne changera jamais d'avis, mais à la fin, en substance, on aura tous évolué d'un chouilla grâce à la manière dont les échanges sont menés. Et tout cela parce que ça passe par un corps, des émotions et des sens, après ce sera trop tard.

T'en fais pas Totem, tu as compris l'essentiel, le réel avancement spirituel c'est pas d'avoir compris une théorie ou d'adhérer à une doctrine, mais d'amplifier notre capacité à aimer et le démontrer par des actes. Ce qui est la même chose que ce que tout le monde dit ici, sauf que les actes c'est pas le silence. Je comprends mieux maintenant pourquoi tous ces orientaux "éveillés" ou "réalisés" trainent encore sur ce plan...

Bisous

Bon, je vais me mettre au travail. A bientôt

Synthésis

@ Tijani, il ne faut pas confondre le "sentir" vrai de la conscience individuelle divine et le vulgaire ressenti du corps physiques (voilà pourquoi j'emploie le mot "sentir" et que je le mets entre guillemets). Mais si tu éprouves le besoin de présenter le concept du "sentir" de conscience (ou du corps de gloire) d'une manière négative, c'est à toi de te demander pourquoi...

[rirrou]

bonjour synthésis

peux tu me dire de manière simple ce que tu entends par:

"...Je comprends mieux maintenant pourquoi tous ces orientaux "éveillés" ou "réalisés" trainent encore sur ce plan..." ?...

merci

[Totem]

Si c'est ce que tu penses Tijani, ne crois tu pas que c'est ton égo qui te dictes ces paroles??
Quel sentiment véritablement t'envahi quand tu dis ces paroles ? Peux tu y répondre sincèrement?

Pourquoi crois tu que spirtuellement parlant l'humanité est en perte de vitesse? justement avec ce genre d'à priori et vois tu parfois je comprends les athées quand je vois comment les êtres en recherche de spiritualité se malatraitent entre eux, pire qu'à l'école maternelle parfois. Sommes nous des humains qui voulons sortir de l'ornière ou qui veulent la creuser un plus ??? Parfois le doute m'assaille et c'est l'égo qui se fait plaisir à ces moments là.
L'égo spirituel c'est surtout de croire qu'on est arrivé parce qu'en réalité chaque étape n'est rien d'autre qu'une étape et on ne sait pas ce qu'il y a au bout, peut être même qu'il faudra d'autres karmas pour le savoir.

ce ne sont pas mes paroles Totem je n'ai fait que citer hirlo et Air que j'aprouve totalement

la voie et/ou le compagnonnage d'un maître ; sert a apprendre à apprendre , et non seulement a apprendre; de soi et des concepts théoriques de la spiritualité ...parmi l'infinité de senti et ressenti issus du résultats du cheminement .
il est trompeur de vouloir cartographier tout ca seul , tantot a travers les livres ou tantôt a travers les enseignements des traditions , c'est comme si on allait faire son marché en grande surface , et décréter que ce que j'ai vécu ou j'ai expérimenter correspond a tel ou tel enseignement et que de facto penser que si j'y suis arriver tout seul et besoin de personne , tout serait sous l’égide de l'ego , puisqu'il est juge et parti pour décider de tout ...

c'est comme celui qui apprend la médecine et la pharmacopée a travers les livres et qui commence a se traiter , même s'il réussi de temps en temps ; un jour ou l'autre il faudra bien qu'il s'empoisonne ..et saura t'il d'ailleurs qu'il s'est empoisonné ..

la science de la spiritualité ne consiste pas a sentir ou ressentir , même les agnostiques et les tyrans sentent et ressentent , et pour ces derniers ; libre a eux de penser que tuer des gens c'est le pied et qu'ils peuvent très bien décrire ça comme une montée de kundalini ...pourquoi pas ?

la kundalini est l’énergie de vie , mais non l’énergie essentielle ( non directement de Dieu , elle est porté par l'Ange de vie qui est aussi l'ange de la mort ), elle concerne tout l'univers , nous sommes tous concernés par la kundalini , elle ne se manifeste qu'aux personnes éveillées , mais elle n'a aucun impact sur l'etat égotique ; en bien ou en mal ..

Ce n'est pas à moi que tu vas apprendre que la kundalini est l'énergie de vie, tu l'apprends aussitôt que tu l'éveille. POurquoi des Maîtres ou Grand instructeur comme Khrisnamurti disent-ils que lorsque la kundalini s'éveille et que l'être intérieur apparaît , nul maître n'est utile?? C'est tout simplement parce que le processus est intelligent et le dirige lui même et si on va contre ce processus on a des ennuis, il suffit juste de laisser faire et l'apprentissage se fait via la kundalini et l'être intérieur mais pour le savoir il faut le vivre et quoique vous pensiez sur le sujet par apprentissage intellectuel vous ne pourrez jamais en avoir une idée véritable. Refuser de voir les choses sous un autre angle que le vôtre c'est du déni, d'autant plus que ce ne sont que des connaissances livresques, d'ailleurs je me demande pourquoi j'essaie d'expliquer quoique ce soit. Il est clair que celui qui saute en parachute sait ce que c'est mais celui qui lit ça dans un livre ou à qui on a expliqué, ne saura jamais.
Je pense que tant qu'on n'a pas expérimenté on est à côté de la plaque parce que les écrits sont bien loin de la réalité du processus, je dirais même qu'ils sont enjolivés tout comme on enjolive une maternité.
Je sais que depuis deux jours c'est mon procès et ma seule faute c'est d'en avoir trop dit sur un sujet qui dérange.

Quand tu dis que la spiritualité ne consiste pas à sentir ou ressentir, c'est bizarre car j'ai lu le contraire sur un forum yoga du supramental, là encore il y a des divergeance d'opinion, serait ce qu'il y a plusieurs spiritualité, et plusieurs DIEUX, et oui le problème est bien là on se bat pour DIEU, ma foi ça a toujours existé, mais lui il s'en fou Royalement, parce qu'il sait être l'unique.

[ananie]

Totem,

Il doit y avoir un problème de vocabulaire en plus...

Le plein éveil de la kundalini, jusqu'en haut, EST la réalisation (mais j'avais déjà exprimé cela plusieurs fois il me semble).

Donc dire que l'on a vécu l'éveil de la kundalini cela signifie soit que l'on pense être réalisé, soit que ce que l'on appelle l'éveil de la kundalini n'en est pas un. Mais plutôt un éveil partiel.

Sinon le terme "réalisation" est un terme hindouiste qui est relativement bien définit dans les enseignements traditionnels de l'Inde.

C'est le new-age (désolé d'employer encore cette expression, mais c'est une réalité) qui l'a déformé à de multiple reprises. C'est dans le new-age qu'il prend toutes sortes de définitions et que l'on s'y perd, parce que chacun y va de sa propre définition.

Et pour Jésus, je n'ai pas dit qu'il se taisait, j'ai dis qu'il se taisait s'il s'agissait de convaincre de sa réalisation.
Ceux qui ne croyaient pas en sa réalisation, il les laissait, c'est tout. Il ne cherchait nullement à les convaincre.
D'ailleurs il n'a jamais dit de lui-même qu'il était réalisé. Lorsqu'on le disait de lui, il ne niait pas, il confirmait.
Mais il n'a jamais été à l'origine d'une telle affirmation. Ce sont les autres qui reconnaissaient en lui la réalisation et lui ne faisait que confirmer, c'est tout. Cela partait toujours des autres.

Je trouve d'ailleurs que c'est un excellent enseignement de sa part.

Et avec tous les êtres réalisés cela se passe ainsi : ce sont les autres qui les disent et les reconnaissent réalisés, pas eux-mêmes.

Mais je ne dis nullement tout cela pour te rabaisser ou nier ton expérience.
Je pense que tu as effectivement vécu des expériences spirituelles importantes. Je l'ai déjà dit il me semble.
Et je ne pense pas forcément en avoir vécu de plus profondes que toi. Il est possible que tu sois arrivée bien plus loin que moi spirituellement, et j'en serais très heureux.
Je dis simplement que ce n'est pas le plein éveil de la kundalini, et qu'il ne sert à rien de chercher à convaincre les autres de notre réalisation car c'est un grand piège de l'égo.
Et je dis tout cela afin que tu ne t'enfermes pas dans un fonctionnement qui va générer de la souffrance.

Désolé si j'ai été maladroit et blessant dans ma manière de m'exprimer.

[synthésis]

bonjour synthésis

peux tu me dire de manière simple ce que tu entends par:

"...Je comprends mieux maintenant pourquoi tous ces orientaux "éveillés" ou "réalisés" trainent encore sur ce plan..." ?...

merci

Ben... je crois qu'il vaut mieux que je te le dise en privé, c'est plus sage.

Synthésis

[Totem]

Totem,

Il doit y avoir un problème de vocabulaire en plus...

Le plein éveil de la kundalini, jusqu'en haut, EST la réalisation (mais j'avais déjà exprimé cela plusieurs fois il me semble).

.

Ne soit pas désolé Ananie mais c'est une histoire de compréhension et de méprise.

Je ne suis pas d'accord pour ce qui est de la réalisation tel que tu l'écris là.
J'ai vécu deux fois la kunalini au dessus du coronal et aujourd'hui je peux dire que ce n'est qu'une étape, parce qu'il y a redescente au niveau du coeur puis fusion avec le noyau d'âme qui donne naissance à l'être psychique dont parle Aurobindo pour l'avoir vécu lui même et avoir eu l'info en déchiffrant les textes des rishis védas. Ce qui veut dire que le chemin ne fait que commencer donc personne ne peut dire ce qu'est la réalisation véritable, Il y a constitution d'un corps, c'est tout ce que je peux dire sur le sujet, mais sur combien de temps, je l'ignore, il n'y a pas à chercher, il faut laisser faire, c'est tout.
Il faut sortir des anciens shémas qui étaient peut être valable à une époque ou l'être humain n'était pas encore assez évolué, les temps ont changés, toute l'humanité est concerné par l'éveil de la kundalini qui est appelé différemment dans d'autres pays depuis longtemps mais on emploie le plus souvent le terme indou mais ça ne change pas le processus pour autant, car ce n'est que le moyen de faire évoluer cette humanité et nous sommes à un tournant, en ouvrant les yeux, les oreilles et élargissant son point de vue ça crève les yeux pour celui qui sait voir.

[Totem]

bonjour synthésis

peux tu me dire de manière simple ce que tu entends par:

"...Je comprends mieux maintenant pourquoi tous ces orientaux "éveillés" ou "réalisés" trainent encore sur ce plan..." ?...

merci

Ben... je crois qu'il vaut mieux que je te le dise en privé, c'est plus sage.

Synthésis

Dommage, j'aurais aimé avoir ton point de vue.

[rirrou]

cher Synthésis........

je viens de lire ton message et je te remercie de m'avoir donné ton sentiment, ton point de vue mais tu en dis plus en une phrase "...Je comprends mieux maintenant pourquoi tous ces orientaux "éveillés" ou "réalisés" trainent encore sur ce plan..." que dans ton dévelopement.....

je te souhaite du fond du coeur d'être en paix...

richard

[Lamdi]

J'aime beaucoup ce topic. Comme quoi les gouts et les couleurs, c'est comme l'ego et les traditions spirituelles, on en a l'idée qu'on veut bien en avoir.

[air]

Bonjour Totem,

Je vais tâcher de répondre aussi brièvement que possible à tous les points que tu soulèves. Je pense qu'il y a une part d'incompréhension entre nous et je m'excuse si je ne me suis pas exprimé suffisamment clairement.

Si j'ai bien compris en te lisant Air, j'ai commis une faute une énorme faute de m'être exprimée sur ce forum. Si l'éveil de la kundalini ne fait pas partie de la spiritualité il aurait fallu le dire plutôt je me serais abstenue d'en parler, donc du coup côté spiritualité je n'ai donc plus rien à dire non plus parce c'est un tout pour moi.

Je n'ai jamais pu dire cela puisqu'en fait, dans ma voie, l'éveil de la Kundalini est le coeur du cheminement spirituel. En fait, j'ai réalisé en me relisant que je n'ai pas exprimé précisément le fond de ma pensée. Les discussions sur l'éveil de la Kundalini ont tout à fait leur place ici, mais je pense qu'il est plus adéquat d'en faire part dans un sujet de témoignage que dans un débat sur des sujets concrets. Comme tijani l'a dit précédemment, la Kundalini est l'énergie de vie, et elle est pour moi la partie dynamique de l'énergie divine. Mais elle n'a que peu de rapport je pense avec le thème de l'ego spirituel et peut souvent d'ailleurs contribuer à faire dériver certains débats hors charte ("moi je peux comprendre certaines choses à cause du niveau où est parvenu ma Kundalini") puisqu'elle stipule qu'il ne faut pas se placer au dessus des autres. Mais en témoignage, pas de problème, au contraire, d'ailleurs la Kundalini est un sujet qui m'intéresse énormément à titre personnel.

Il faut avoir conscience que les règles d'un forum sont quelque chose d'important. Il y a des centaines de forums qui abordent des thèmes en rapport avec la spiritualité, et chacun possède sa propre tonalité, qui va dépendre de différentes choses et notamment de sa charte et de l'équipe de modération. Le fait d'interdire de se placer au dessus les autres peut être discuté (pas ici hein... dans un topic à part si nécessaire) mais nous avons décidé de l'imposer comme règle de fonctionnement pour tous, cela peut être pris comme un exercice didactique, un travail à faire sur l'humilité, ou simplement une règle de courtoisie et de prévention permettant d'éviter de heurter les susceptibilités et sensibilités de chacun.

J'espère qu'avec ces précisions tu comprendras mieux mon positionnement par rapport aux discussions sur la kundalini.

D'autre part je ne pense pas avoir écrit queque part que j'étais un être réalisé et je m'en garderais bien et ne pense donc pas être en mesure de prôner le silence.

Je n'ai jamais dit que tu avais écrit ou affirmé être réalisée. J'ai même bien précisé que je ne savais pas si tu l'avais dit ou non et que je donnais juste mon avis pour être pleinement transparent.

Tu parles d'égo mais en affirmant certaines choses dans ton post tu te pose en possesseur de Vérité mais que sais tu de la VERITE.

J'ai un ego bien développé comme tout le monde ici
Je ne possède pas la vérité. J'ai simplement donné mon avis, en précisant régulièrement avec des "je pense que", "selon moi", ...

Tu ignores tout de l'éveil de la kudalini me concernant mais malgré celà et tu me donnes des explications selon tes vues et connaissances, crois tu que c'était nécessaire sans rien savoir au préalable?

A partir de là, il y a un malentendu. Il est vrai que ton pseudo était le seul cité dans mon message, mais ce dernier ne te concernait pas en particulier, sauf sur le paragraphe ou il apparaissait.

Ce forum m'avait l'air bien sympathique, du coup après ton post je le trouve nettement moins. Je suis franchement déçue de cet accueil et désolée de m'être trompée à ce point.

Je suis désolé que tu le prennes ainsi, il n'y avait vraiment rien contre toi. Si j'ai pensé utile d'intervenir c'est uniquement parce que je tiens à conserver la personnalité de ce forum.

Des forums pour parler régulièrement de channeling avec des êtres désincarnés, de corps subtils, de corps de gloire, de corps astral et de voyage astral, etc. il y en a des tas et je ne veux pas que le Jardin Intérieur devienne l'un de plus. Encore une fois je ne dis pas que ces sujets sont totalement inintéressants, et on peut les aborder dans des fils dédiés (il y en a un sur l'astral notamment), mais que je ne préfère pas qu'il s'étalent dans tous les sujets. Et ce, comme je l'ai déjà dit, parce que je souhaite qu'on se focalise, dans le Jardin Intérieur, sur une spiritualité concrète et pratiquée. Cette formulation peut notamment jouer le rôle de pare-feu contre les discussions d'idéologie new age qui fourmillent sur la toile.

Maintenant j'aimerais que quelqu'un me dise ce qu'est la spiritualité et l'être spirituel parce que là je commence à avoir des doutes sérieux sur le chemin que nous sommes tous sensés emprunter.

On peut discuter de ce qu'est la spiritualité dans un sujet dédié si tu veux. Quant au chemin que chacun a à emprunter, je dirais que ça le regarde !

[air]

Bon, j'ai passé une très sale journée. Un voisin d'une gentillesse infinie avec lequel on entretenait une très bonne relation s'est suicidé aujourd'hui. Ma femme, très sensible et émotive , ne s'en n'est pas encore remise, c'est dur... Voilà le genre d'expérience qui recadre et qui doit être équivalent à je ne sais combien de séances de "pratique". Désolé pour ce petit étalage privé, mais parfois on a besoin de partager...

Je suis sincèrement désolé pour ton voisin. Concernant ta remarque sur la pratique, il y a malentendu, en ce qui me concerne j'ai toujours dit clairement que les deux sont nécessaires, la pratique d'une part et l'expérience de la vie d'autre part. Il n'y a pas de règle d'équivalence pour moi ("une séance de vie vaut tant de séances de pratique"), les deux sont nécessaires pour faire un travail vraiment profond. Enfin voilà, c'est juste mon avis...

[air]

Bonjour Air, ayant relu ce passage, j'aurais aimé que toi et Ananie donniez des précisions sur ce que vous appelez l'éveil de la kundalini puisque vos idées sur le sujet sont identiques d'après vos connaissances et peut être vécus.

Je ne sais pas si elles sont identiques, mais elles sont en tout cas plus proches, car issues des mêmes sources plus ou moins (spiritualité hindouiste me concernant).

On peut ouvrir un topic pour en discuter mais personnellement je ne connais que très peu de choses à son sujet, bien que je fasse lors de ma Sadhana des exercices basés sur elle. Je n'ai pas d'expériences intenses avec elle mais ce n'est pas grave, ce qui m'importe, c'est l'effet de ma Sadhana dans ma vie courante et la sérénité et la joie que je redécouvre chaque jour ou presque grâce à cette pratique.

[Totem]

Bonsoir Air

Tu vas penser que je pinaille et j'aime ça parce j'aime les choses claires.
En parlant de réalisation tu as donné un avis me concernant sans savoir ce qu'il en retournait puisque je n'ai jamais abordé ce sujet me concernant. Sans doute à tu mal formulé ta phrase parce que si tu la relis elle dit bien ce qu'elle veut dire. Quand à interdire à se placer au dessus des autres, c'est ce que tu as donc pensé de moi en réalité alors que ce n'a jamais été dans mes intentions mais on débattait de quelque chose de bien précis et l'égo spirituel tient bien sa place dans l'éveil de la kundalini puisqu'il n'y a pas plus spirituel que la kundalini. Mais bon c'est chacun sa vision de la chose. Comme tu dis si bien si tu visais quelqu'un d'autre à travers ton post seul mon nom figurait, ce qui porte pas mal à confusion, pourquoi ne pas s'adresser directement à la personne concernée pour éviter des quiproquos?
Bon pour ce qui est de témoigner, ce n'est même la peine d'y penser après ce qui a pu être dit depuis hier, c'est s'exposer encore à s'entendre dire qu'on se place au dessus des autres et trop peu pour moi.

Sur ce bonne soirée

[ananie]

ce qui m'importe, c'est l'effet de ma Sadhana dans ma vie courante et la sérénité et la joie que je redécouvre chaque jour ou presque grâce à cette pratique.

Pareil !

J'ajoute aussi que je connais assez mal Sri Aurobindo (je n'ai lu que son interprétation de la Bhagavad Gita).
Mais j'estime énormément Swami Prajnanpad, le maître de Arnaud Desjardins. Je le pense vraiment réalisé.
Voici ce qu'il dit de Sri Aurobindo :
« Aurobindo était totalement à l'intérieur de son mental. Lire une page c'est lire les milliers de pages qu'il a écrites... c'est toujours pareil... Et l'erreur d'Aurobindo est là. Il voulait faire descendre le supramental... Oh ! C'est toujours mental. Ce n'est pas au-delà du mental. Aussi grand qu'il ait été, il est resté dans le domaine du mental. Il n'était pas libre du mental. Il n'était pas libéré. » (Swami Prajnanpad).

[air]

On poursuit totem

Ce qui veut dire que deux avis comptent plus qu’un seul, même s’ils sont erronés

Absolument pas. J'ai bien le droit de dire que je suis d'accord avec quelqu'un ? D'ailleurs tu l'as fait aussi sauf erreur dans des posts précédents. Ce qui ne prouve pas qu'on ait pas tort, bien sûr. Par contre, en tant que fondateurs du forum je pense que notre avis à tout de même un poids un peu supérieur en la moyenne dans la mesure où ce forum m'appartient et que j'ai la volonté de ne pas le laisser devenir un ènième forum qui aborde les mêmes sempiternelles discussions sur l'occultisme et les thématiques new age.

« La kundalini peut selon moi se manifester de beaucoup de différentes manières et dans de nombreuses circonstances, et le terme "éveil de la kundalini" est ambigu et donc souvent employé pour décrire des expériences différentes. La Kundalini peut monter plus ou moins haut, de façon plus ou moins contrôlée et de façon plus ou moins permanente mais tout cela n'est pas ce qu'ANANIE et MOI appelons éveil de la kundalini, qui suivons je pense la vision hindouiste de ces phénomènes. »

En six lignes tu définis ce qu’est une montée de kunalini. Penses tu avoir raison sur ce point et connaître réellement ce que c’est ??? L'as tu seulement vécu pour être aussi catégorique?
Quelques lignes supplémentaires auraient été nécessaire pour se positionner là-dessus et émettre un jugement de valeur, hors ce n’est pas le cas.

Je n'ai rien défini du tout, j'ai simplement apporté des nuances qui correspondent à mes croyances, que j'ai acquises par l'expérience et par ma pratique. Je ne suis pas qualifié pour définir précisément la Kundalini ou son éveil. Je me réfère à ce que les traditions orientales en disent. Je l'avoue sans complexe je ne connais pas grand chose à la Kundalini, pour ce qui est d'en parler...

Par contre je t'informe qu'avec ce type de discours (que je viens de citer) tu commences à te rapprocher de la frontière de la charte du forum car j'ai un peu l'impression que tu te places au dessus de moi.

Tu te sens tellement en phase avec Ananie que tu cites son nom derrière chacune de tes pénsées mais peux tu dires ce que tu penses sans mentionner son nom ? C’est comme si tu avais besoin de quelqu’un pour appuyer ce que tu veux communiquer, comme quelqu’un qui veut donner du poids à ce qu’il dit parce qu’il se sent plus fort comme ça.

J'ai mentionné deux fois ananie pour signifier que j'étais d'accord avec ses propos, et parce qu'il est cofondateur du forum avec moi, pour expliquer la direction que l'on souhaitait donner à ce forum lorsqu'on l'a créé. Mais je dis ce que je pense, je ne suis pas sûr de ce que tu insinues, et je n'ai nul besoin de ananie pour le dire. Je gère le forum seul depuis au moins 6 mois et il n'était pas revenu jusqu'à présent, mais on s'égare complètement là.

Tu penses qu’un être réalisé parle peu et prône les vertus du silence donc si je suis ton raisonnement, un être réalisé ne doit surtout pas s’inscrire sur un forum de DISCUSSION, sous peine d’être JUGE d’après ces critères.
Sur le WEB, c’est marrant qu’il y ait tant d’êtres réalisés de grandes envergures, reconnus comme tel qui laissent leurs écrits, font des vidéos, des conférences, créé leurs sites et j’en passe, gagnent de l’argent, etc…. Tout ça je ne l’ai pas inventé, allez donc surfer. Là on peut dire qu’en matière de silence on ne ferait pas mieux.

Permets-moi de douter de l'état de réalisation de personnes qui iraient passer leurs journées sur les forums. Qu'il y ait des vidéos, conférences de maître, si il s'agit d'enseignements retranscrits, oui, pourquoi pas, pour enseigner beaucoup de maîtres discutent... Mais ici que je sache on ne suit pas l'enseignement d'un maître et je doute fort que ce type de débat puisse les intéresser.

Comme je ne suis pas un être réalisé d’après ma propre personne, aucun doute là dessus et aussi d’après tes dires, il est clair que j’ai le DROIT de n’être pas silencieuse, ce qui est appréciable en somme.

Voilà une successions de procès d'intention (tu n'as pas le droit de parler de kundalini, je sais la vérité, je ne sais pas répondre seul sans ananie, et maintenant, je t'impose le silence). Tu peux t'exprimer et j'ai été clair là-dessus, je ne verrouille pas le topic s'il ne correspond pas à l'axe souhaité du forum mais je me garde le droit de le mentionner. Par contre, le fait de régler des différends sur le fil pourrait amener à le verrouiller, au moins temporairement.

Si j’ai bien compris il y a une spiritualité authentique et une non authentique, donc tout ce qui n’entre pas dans certaines CASES désignées par l’être humain doit disparaître. Donc ce que j’ai pu dire ici n’est ni AUTHENTIQUE ni INCARNE DANS L’EXISTENCE, mais que sais tu de ce qui est incarné dans l’existence et ce qui est authentique ?? est ce seulement ce qui a été écrits de la main de l’homme ?? Si c’est le cas, le divin n’a plus qu’à aller se rhabiller et TOUTE SPIRITUALITE avec.

(j'ai édité ce pragraphe)
Je ne sais pas grand chose. Cela ne m'ôte pas le droit de parler de l'orientation de mon forum

« COMME ANANIE je pense qu'une pratique réelle et régulière est nécessaire et que la vie seule ne peut pas nous libérer de notre fardeau (ou en tout cas, bien moins rapidement). Mais c'est bien dans la vie que l'on peut identifier concrètement les impacts que cette pratique a sur nous, sur notre façon de vivre les choses et dans nos relations avec nos proches et nos connaissances. »

Comment pouvez vous toi et Ananie affirmer cela ?? quelles preuves réelles pouvez vous apporter sur le fait qu’il ne peut pas en peut être autrement ?

Mais je n'affirme pas qu'il ne peut en être autrement. Je dis juste que je pense que c'est nécessaire pour avancer plus rapidement. Je n'ai rien à prouver, rien à vendre. Je donne mon avis.

« Tout le reste n'est que de la philosophie, selon moi. Qu'il y ait un corps causal, un corps de gloire, et tout un tas de concepts élaborés et de subdivisions de plans subtils, pourquoi pas, mais ce n'est pas vraiment cela pour moi, parler de spiritualité ».

Là encore tu ne parles que pour toi, mais que fais tu des autres ?? Il me semble qu’un forum ne peux fonctionner qu’avec les AUTRES. Ce serait bien que tu donnes une définition exacte de ce qu’est la spiritualité sans oublier que cela concerne toute l’humanité et non un groupe d’hommes.

Les autres font ce qu'ils veulent, comme ils le sentent en fonction de leurs affinités.

« PARLER DE SPIRITUALITE C'EST PARLER DE CHOSES CONCRETES, de la façon dont notre regard change au cours de notre cheminement, parler de nos difficultés à cheminer. C'est aussi parler de pratique, non pas que ce soit strictement indispensable, mais cela correspond à l'esprit que nous avons voulu donner à ce forum. Qu'il s'agisse de prière, de méditation, de psychothérapie même, nous considérons que c'est un élément majeur de toute approche spirituelle de la vie ».

Si j’ai encore bien compris ton raisonnement, l’éveil de la kundalini et tout ce qu’il y a derrière n’est pas quelque chose de CONCRET ni SPIRITUEL, de plus tu sembles ignorer qu’il y a un cheminement derrière tout ça, rendu obligatoire par un processus d’épuration dû à la kundalini éveillée.
Excuse moi de te contredire sur ce point mais TOUT est spirituel car TOUT est DIEU et tous les chemins mènent à DIEU, il n’y a pas un chemin particulier choisi par l’homme, qui n’est qu’un loup pour l’homme.

Je parle de "parler de spiritualité sur notre forum". Rien de plus, rien de moins. Et oui tout est spirituel, in fine.

Autre chose, il semblerait que les discussions que toi et Ananie ne trouvent pas intéressantes pour votre cheminement ne sont pas dignes d’intérêts pour les autres membres ?
Nous sommes donc bien sur un topic concernant l’EGOS spirituel ou l’EGO tout court, aucun doute à présent là dessus.
Il y aurait donc une certaine forme de ségrégation dans la spiritualité développée sur ce forum d’après tout ce qui a été dit dans ce post

Tu as le droit d'interpréter cela comme tu veux. En tant qu'administrateur, j'ai le droit de dire non pas ce qui est digne d'intérêt ou non (encore un procès d'intention) mais ce qui m'intéresse particulièrement dans la spiritualité et que je souhaite voir se développer ici.

Quand à dire n’espérer froisser personne, c’est bien du cinéma qu’on se fait à soi-même car en le disant on sait d’avance qu’on va froisser certains parce que dans le fond si creuse bien profond c’est ce qu’on désire ardemment, mais c’est tellement inconscient……; vous avez raison donc de garder la psychotérapie .

J'avais raté ce passage lors de ma première lecture, ce type de propos est hors charte et je souhaiterais que tu n'utilises plus ce mode d'expression ici. Il s'agit bien cette fois ici d'une remarque de modération. Je n'ai aucun désir de te froisser et je t'invite à éviter de vouloir interpréter les actes des membres à leur place.

Et je ne pratique pas de psychothérapie

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